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Le BLACK BASS en danger en france

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Le BLACK BASS en danger en france

Message par fred24 le Ven 14 Jan 2011 - 16:14

Dans une enquéte menée conjointement par le CEMAGREF et l'ONEMA le BLACK BASS figure dans la liste des especes invasives et indésirables tout comme le silure du reste. Donc ces " 2 grandes institutions" imposent leurs vues au monde de la peche associative et mettent en danger tout les travaux des federations et des aappma qui menent une politique volontariste de peuplement ou de repleuplement de nos lots de peche avec ces especes. Le bass est present en france depuis plus de 100 ans maintenant, et sa pérénité est aujourd'hui menacé, les amis voila un combat a mener , que feront nous???
Aujourd'hui le bass , demain le sandre apres la carpe et tout ce qui fait la richesse de la peche en france disparaitra et nous laissera plus que les perches a capturer. Car les brochets avec la disparition des zones humides ont beaucoup de mal a se reproduire.
La peche a la ligne doit representer un veritable lobby (comme le fait la chasse) et nous devons lutter ardemment pour sauver notre loisir contre la volonté des decideurs institutionnel .
Voici le vrai COMBAT A MENER
a bientotototototo
source enquete onema cemagref de decembre 2010
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Ven 14 Jan 2011 - 17:20

Fred,
le combat est commencé depuis bien longtemps déjà. Il ne s'agit que de le continuer de + belle. Aurais-tu les liens de cette enquête ?
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par pcheur le Ven 14 Jan 2011 - 18:31

j'aimerais aussi avoir les references!!!?
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par fred24 le Ven 14 Jan 2011 - 21:10

donnez moi vos mail la
marrefr@wanadoo.fr
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par pcheur le Jeu 20 Jan 2011 - 20:48

voici l'etude entière(195pages) : http://centrederessources-loirenature.com/mediatheque/especes_inva/telechargements/MEMOIRE_EMILIE_MAZAUBERT_2008.pdf


il n'y a pas de quoi s'alarmer : il y a juste le black bass dans une liste des poissons qui ont été introduits en france

Y a vraiment des gens qui font des raccourcis et qui aiment la polémique

mais bon , lisez l'etude , faites vous une idée
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par fred24 le Jeu 20 Jan 2011 - 22:47

pas de raccourcis, le black bass est bien noté comme espece invasive
a+ et l'etude dont je parle est de decembre 2010 pas de 2008
désolé
a+ fred
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par tom33 le Ven 21 Jan 2011 - 6:34

ce qui est sûr , c'est que ce poisson n'est pas une priorité pour les fédés, voire même il est considéré comme nuisible car mange trop de grenouilles et de libellules : ça sort de la bouche de gens sensés bosser pour les pécheurs et payés avec nos cartes!
Donc en effet si vous voulez continuer à pécher du bass sur vos lacs et riviéres, battez vous , aprés il sera trop tard!!!!
Un jour :vous payerez à la journée pour aller pécher en pisciculture et privée le bass
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Invité le Ven 21 Jan 2011 - 6:54

Moi je suis d'accord pour se battre pour le bass.
Mais est ce que l'on se bat à l’identique pour le brochet? pour ses frayères qui disparaissent ? Est ce que l'on se bat pour le sandre ? Comment on évite que certains viandard en fasse un business pour les resto locaux ?

Ce qui me saoule pour être plus claire, c'est que j'ai l'impression qu'il n'y a que le bass dans la tête de certains.

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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par tom33 le Ven 21 Jan 2011 - 8:08

Non t inkiete il n y a pas que le bass, par exemple a Lacanau on a obtenu le maintient d un niveau d eau haut pour les frayères a brochets. On achete un nouveau bateau efficace pour la garderie et les quotas sont là pour protéger perche sandre broc.Il y a aussi les 2 nouvelles reserves qui sont des frayères a broc.on est preneur d idee pour le sandre


Dernière édition par tom33 le Ven 21 Jan 2011 - 11:11, édité 1 fois
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Ven 21 Jan 2011 - 9:00

Manu, cette version 2008 a quel rapport avec ce que nous a transmis Fred ? Ce sont les mêmes auteurs ? C'est une étude étalée dans le temps et donc en plusieurs parties ? Ou autre chose ?
En tout état de cause, je trouve ça bien d'être vigilant aux agissements (avec nos fonds) des instances. Histoire de ne pas être pris de court par un brutal couperet...
Bass, brocs...: protégeons déjà le milieu et tous ses habitants et on aura fait notre devoir vis à vis du futur.
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par tom33 le Ven 21 Jan 2011 - 11:17

Il est de toute façon primordial : de favoriser le milieu pour avoir de la repro naturelle et de limiter le prélèvement
Mais les alevinages permettent un apport de nouveaux gènes , de compenser les prélèvements, de relancer les repro, et ... de consolider les populations existantes
Le bass est un poisson de sport , il a emmenné de nouvelles techniques, la progression incroyable du choix en leurre et pour ma part c'est le poisson qui m'a permis , il y a 3/4 ans de me remettre à la pêche aprés presque 10 ans d'arrêt; il permet aussi à beaucoup de jeunes de s'y mettre ;-)
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Ven 21 Jan 2011 - 11:43

alex33550 a écrit:...Ce qui me saoule pour être plus claire, c'est que j'ai l'impression qu'il n'y a que le bass dans la tête de certains.

T'as raison Alex : avoir trop longtemps la tête en bass est mauvais pour la clarté des idées (c'est un peu capillo-tracté, je sais...)
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Invité le Ven 21 Jan 2011 - 12:24

Où est mon message et celui de sammy??? ils ont disparu !!!

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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par pcheur le Ven 21 Jan 2011 - 12:26

l'etude de 2008 est celle qui a entrainé l'enquete dont le recueil des résultats est de 2010 .
il s'agit d'une these de master du même auteur.
Le but de l'enquete etait entre autre de reperer chez les differents organismes gestionnaires, reglementaires et autres quelles espèces exotiques etaient présentes, avaient un impact sur le milieu et faisaient l'objet d'une gestion-regulation-destruction
Et si on y regarde bien le black bass n'est cité que comme espèce présente au même titre que la carpe , le silure, l'amour, le carassin,
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par pcheur le Ven 21 Jan 2011 - 12:27

vous pouvez aussi voir la discussion sur achigan:

http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=19565
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par fred24 le Ven 21 Jan 2011 - 12:51

sur l'enquete le bass fait partie ds especes proposées a l'etude il est donc au depart consideré comme une EEE (toi tu connais pecheur n'est ce pas) ESPECES EXOTIQUES ENVAHISSANTES au meme titre que le ragondin
Ca n'est pas moi qui ai fait cette liste donc notre poisson fetiche aurait il plus mauvaise reputation que le sandre ou la carpe ? qui malgres leur provenance etrangere ne figurent pas dans cette liste
il y a parti pris a mon humble avis
Meme si je pense que des etudes peuvent s'averer necessaires si elles sont faites sans arriere pensé de gestion patrimoniale et d'ecologie béate
a+ totototot
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par sammy le Ven 21 Jan 2011 - 14:41

alex33550 a écrit:Où est mon message et celui de sammy??? ils ont disparu !!!
Pour le tien, je ne sais pas, mais j'ai supprimé le mien.
(Tu as et le temps de le lire ?)
Il y a plein de trucs qui m'énerve donc finalement je m'abstiens.
Simplement, l'enquête :
Pour moi, elle n'a d'enquête que le nom.
Elle est aussi utile qu'un doigt au cul ! Edit : oui, on dit qu'un 2ème trou du cul, mais je préfère le côté invasif et non désiré de ma version.
Voilà.
Fin pour moi...



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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Invité le Ven 21 Jan 2011 - 15:10

sammy a écrit:
alex33550 a écrit:Où est mon message et celui de sammy??? ils ont disparu !!!
Pour le tien, je ne sais pas, mais j'ai supprimé le mien.
(Tu as et le temps de le lire ?)
Il y a plein de trucs qui m'énerve donc finalement je m'abstiens.
Simplement, l'enquête :
Pour moi, elle n'a d'enquête que le nom.
Elle est aussi utile qu'un doigt au cul !
Voilà.
Fin pour moi...


Oui j'ai eu le tps !! et je suis 500% ok avec toi. je te demandais quand on se faisait une bouffe!!! lol

le bass est devenu (pas prtt Tom) le poisson, the fish, the poisson. Si tu ne pêches pas de bass t'es pas un pêcheur aux leurres... ptdr, cette étude sort de 3ieme ça c'est clair. Pis les "pêcheurs" aiment le bass parce que c'est un fish FACILE à prendre!! bcp plus pour moi qu'un brochet et qu'un sandre!! pareille que la perche, sauf que comme la perche est bcp plus présente on en prend plus....

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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Ven 21 Jan 2011 - 17:33

heuuu, p'tit bémol Fred : la carpe y est.
Bon, on est tous d'accord : ce n'est pas transcendant ce truc ! Par contre, en effet pas trace du sandre ! Pas normal au regard de l'objectif de l'étude et confirmation par là-même, pour moi, du côté "léger" pour ne pas dire partisan de la démarche. L'avantage c'est que sa crédibilité en pâtit.
Le sandre absent : pourtant, les anciens s'en rappellent forcément, quelle polémique il y a qq décennies lors de l'explosion de ce poisson chez nous !!! Une diabolisation en règle ! Qualifié de tous les noms apocalyptiques possibles : monstre sanguinaire détruisant tout, vampire aquatique capable d'éradiquer brochets et perches d'un spot en qq mois, se reproduisant plusieurs fois par an...Le "brochet-perche" était donc une calamité invasive à combattre par tous les moyens. S'ensuivit des "paniers" d'anthologie, des carnages sans nom parce que ce poisson était, soi-disant, un nuisible. La communication n'étant pas celle d'aujourd'hui (pas de forum ou asso pour diffuser la bonne parole, une presse écrite encore bien traditionnelle...), son meilleur atout pour survivre n'a t-il pas été paradoxalement sa qualité gustative ? (comestible donc commercialisable, on lui découvre alors subitement une valeur pécuniaire, sorte de bouclier financier pour ne pas dire fiscal Laughing ). Toujours est-il qu'aujourd'hui il est mieux que bien intégré, a trouvé sa place et est (re)devenu aux yeux de tous (même les anciens féroces et intransigeants détracteurs) ce qu'il n'a en fait jamais cessé d'être : un poisson carnassier.
Simple preuve flagrante et systématique de ce que l'ignorance peut faire dire comme bêtise au sujet de ce qui est nouveau ou étranger ! D'ailleurs, même chose pour le brochet pendant une éternité d'obscurantisme : Grandgousier des eaux mangeant son poids journalier en proies, attaquant les chiens dans l'eau quand ce n'était pas les enfants...
De nos jours, c'est au tour du silure de cristalliser les symptômes de la peur de l'inconnu. Bientôt le snake-head ou l'aïmara ?
Bref, par la suite, les niches écologiques établies (attention, je ne parle que de ce qui n'a pas été confirmé comme nuisible et dominateur genre perche-soleil, chats, écrevisses étrangères...) , tout est rentré dans l'ordre et chaque espèce a trouvé sa place dans un nouvel équilibre.
C'est important ça, l'équilibre : c'est ce qui empêche tout le bazar de se casser la figure (valeur universelle : tout dépend de lui, partout. Vous pouvez vérifier : c'est quand il y a trop de qq chose et plus assez d'autre chose que ça commence à merder. C'est systématique !).
Pourquoi cette piqure de rappel "historico-halieutique" (j'espère que ça ne fait pas trop "souvenirs du front") ? : parce qu'à l'heure actuelle, certains esprits étriqués (ou au mieux, pas encore suffisamment ouverts) refont la même erreur au sujet du black : il est glouton, il bouffe tout, il va détruire les autres carnas, gober tous les blancs, grenouilles et libellules de la création...Parait même qu'en été, si les hirondelles volent moins bas qu'avant c'est pour ne pas se faire gober au vol par les blacks à l'affut ! Il parait...enfin...selon certains...mais c'est pas prouvé scientifiquement Rolling Eyes
Les règles de com' ayant changé, de nombreux organismes prennent la défense du malheureux suspect (présomption de culpabilité ou délit de grande bouche ?) : les précurseurs BBF, les forums & asso comme Achigan, Carnavenir, (nous ?)...et bien d'autres.
Et ça marche ! Toute velléité d'atteinte à sa Sainteté Black-Bass (avec O'Bama certainement le black le + sur-protégé de la planète Rolling Eyes ) génère immédiatement une levée de boucliers (tiens, encore un !) plus ou moins virulente selon l'humeur, les compétences, l'énergie déployées et l'argumentation (c'est le nerf de la guerre) à contrer...
C'est vachement bien et efficace. Peut être trop au regard des amoureux du brochet, de la perche, de la truite...? Qui, du coup, se sentent légitimement délaissés. Danger : terrain propice à la naissance de rancœurs.
Si, pour moi, ce n'est pas + un défaut de se méfier "des nouveautés" (en attendant d'être sûr de leur innocuité sur le milieu) que de les accueillir avec enthousiasme (tout nouveau, tout rigolo), je pense qu'il faut tout de même faire très attention à ne pas sur-protéger les nouveaux venus au détriment de ceux qui étaient là bien avant, qui ont contribué à l'équilibre du milieu et, SURTOUT, qui ont peut être vraiment besoin d'être aidés. Pas parce que les nouveaux en sont forcément la cause d'ailleurs : le brochet ne souffre t-il pas en 1er lieu de l'influence maléfique de l'Homme sur ses zones de repro ?
Mais aujourd'hui le black est centenaire chez nous. Qui peut trouver logique qu'il apparaisse alors sur une liste d'envahisseurs ? N'a t-il pas prouvé qu'il avait sa place et pouvait cohabiter (pour reprendre le cri d'amour de la grenouille Rolling Eyes ) en bon équilibre ?
La carpe est multi-centenaire. Même question.
Le sandre : + jeune mais tout pareil.
Je crois fermement que le vrai danger est un risque de déséquilibre permanent (à ne pas confondre avec le temporaire, inhérent à l'arrivée de toute nouvelle espèce) entrainant une régression par ailleurs.

Alors, restons tout à la fois vigilants et accueillants mais, le + important : protecteurs de ce sublime milieu sans lequel rien ne serait. Soyons les acteurs actifs de ce grand jeu universel : l'EQUILIBRE.

En vous souhaitant


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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par blp-admin le Ven 21 Jan 2011 - 17:41

Acoupa, ta longueeeeeeeeeeeeeee tirade ma plait bien, me permets tu de la mettre en ligne sur le blog, avec le point de départ de cette affaire, soit le lien fournit par toto!!!!
Merci
Halieutiquement
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par blp-admin le Ven 21 Jan 2011 - 17:41

ps: j'aurais pas mieux dit!!!!
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Ven 21 Jan 2011 - 17:42

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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Ven 21 Jan 2011 - 17:56

JEROME33 a écrit:Acoupa, ta longueeeeeeeeeeeeeee tirade ma plait bien, me permets tu de la mettre en ligne sur le blog, avec le point de départ de cette affaire, soit le lien fournit par toto!!!!
Merci
Halieutiquement
Meuhhh siiii. Tu peux le mettre Laughing
Par contre, c'est juste un résumé que j'ai mis en ligne affraid Tu veux la totale : 69 pages ? (oui, j'ai fait court cette fois-ci) Razz
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par blp-admin le Ven 21 Jan 2011 - 17:59

ok c'est bon, je mets ça en ligne!
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Ven 21 Jan 2011 - 18:00

pour les droits d'auteur, on fait comment ??? Rolling Eyes
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