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Le BLACK BASS en danger en france

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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par tom33 le Ven 21 Jan 2011 - 18:03

[quote]Mais aujourd'hui le black est centenaire chez nous( Certains hydrobio semblent l'oublier!!). Qui peut trouver logique qu'il apparaisse alors sur une liste d'envahisseurs ? N'a t-il pas prouvé qu'il avait sa place et pouvait cohabiter (pour reprendre le cri d'amour de la grenouille Rolling Eyes ) en bon équilibre ?
La carpe est multi-centenaire. Même question.
Le sandre : + jeune mais tout pareil.
Je crois fermement que le vrai danger est un risque de déséquilibre permanent (à ne pas confondre avec le temporaire, inhérent à l'arrivée de toute nouvelle espèce) entrainant une régression par ailleurs.

Alors, restons tout à la fois vigilants et accueillants mais, le + important : protecteurs de ce sublime milieu sans lequel rien ne serait. Soyons les acteurs actifs de ce grand jeu universel : l'EQUILIBRE.

tout à fait mon cher Accoupa ;-)
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par blp-admin le Ven 21 Jan 2011 - 18:14

c'est fait, pour les droits d'auteurs on voit ça demain après midi!!!
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Chris le Ven 21 Jan 2011 - 18:18

Acoupa a écrit:Alors, restons tout à la fois vigilants et accueillants mais, le important : protecteurs de ce sublime milieu sans lequel rien ne serait. Soyons les acteurs actifs de ce grand jeu universel : l'EQUILIBRE.

En vous souhaitant



C'est un peu long, mais juste, mais long lol!

Et puis la signature de fin, elle est a moi...(en vous souhaitant)
Donc je veux aussi des droit d'auteur Razz
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Ven 21 Jan 2011 - 18:24

plus c'est long, plus c'est bon dit le proverbe. Mais toi forcément tu peux pas savoir I love you
en ne te souhaitant pas
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Chris le Ven 21 Jan 2011 - 18:29

Acoupa a écrit:plus c'est long, plus c'est bon dit le proverbe. Mais toi forcément tu peux pas savoir I love you
en ne te souhaitant pas

A demain fred... Twisted Evil
en vous souhaitant...
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par fred24 le Dim 23 Jan 2011 - 18:40

tom33 a écrit:Non t inkiete il n y a pas que le bass, par exemple a Lacanau on a obtenu le maintient d un niveau d eau haut pour les frayères a brochets. On achete un nouveau bateau efficace pour la garderie et les quotas sont là pour protéger perche sandre broc.Il y a aussi les 2 nouvelles reserves qui sont des frayères a broc.on est preneur d idee pour le sandre

salut TOM ou en etes vous pour le no kill Bass a LACANUS ? sunny
EN EFFET IL FAUT SE BATTRE POUR TOUT LES CARNASSIERS cheers mais le combay sera long et dure nous devrons etres soudés et montré a ceux qui ne joueNT pas le jeu que nous avons le pouvoirN puisque nous pouvons aujourd'hui grace a la carte interfederale prendre notre permis de peche ou l'on veux.
A+ TOTOTOTOTOTOOTOTOTOTO
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par tom33 le Dim 23 Jan 2011 - 20:34

tout à fait , pour nous c'est bon, toute personne prélevant un bass encoure une peine au pénal ou civil, mais le combat continue .J'expère annoncer encore mieux à l'AG 2012
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par sammy le Lun 24 Jan 2011 - 12:10

tom33 a écrit:tout à fait , pour nous c'est bon, toute personne prélevant un bass encourt une peine au pénal ou civil, mais le combat continue .J'espère annoncer encore mieux à l'AG 2012
Et celui qui prélève un broc ?
Pourquoi n'aurait-on pas le droit de prélever un seul bass ?
Donc à contrario (sous réserve de quotas), on peut se farcir tout le reste ?
A quel titre lui seul est protégé ?
Ses populations baissent ? elles risquent de baisser ? Rolling Eyes
C'est pas bon à manger ? 'Y en a pas assez ?
Es-ce que cette réglementation est opposable à tout pêcheur ? Membre ou pas de l'AAPPMA du spot ?
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Una le Lun 24 Jan 2011 - 13:37

sammy a écrit:
tom33 a écrit:tout à fait , pour nous c'est bon, toute personne prélevant un bass encourt une peine au pénal ou civil, mais le combat continue .J'espère annoncer encore mieux à l'AG 2012
Et celui qui prélève un broc ?
Pourquoi n'aurait-on pas le droit de prélever un seul bass ?
Donc à contrario (sous réserve de quotas), on peut se farcir tout le reste ?
A quel titre lui seul est protégé ?
Ses populations baissent ? elles risquent de baisser ? Rolling Eyes
C'est pas bon à manger ? 'Y en a pas assez ?
Es-ce que cette réglementation est opposable à tout pêcheur ? Membre ou pas de l'AAPPMA du spot ?

+1 (sans jeter d'huile sur le feu), perso étant 99% no-kill je trouve ca bien, mais plutôt qu'interdire, pourquoi ne pas relever les mailles et réduire les quotas drastiquement ? Je ne suis pas persuadé que ce soit en imposant une vision de la pêche que la pilule passera pour tout le monde. Les préleveurs ne sont pas tous viandards par exemple. Et des gens aiment autant la pêche que le poisson en lui même.

Réhausser la maille (même à 50, soyons fous) et n'autoriser qu'1 bass par jour par personne/voire par bateau serait quand même un bien meilleur compromis.

Je précise que ca se veut objectif, et sans méchanceté, c'est un simple avis.
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par palakalo33 le Lun 24 Jan 2011 - 13:42

vu la rareté du bass sur lacanau, moi j'adhère au 100% no kill.
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par sammy le Lun 24 Jan 2011 - 14:14

Je précise que je ne connais pas du tout lacanau.
C'était une simple question.
C'est un début de réponse, s'il n'est que très peu représenté, c'est une bonne chose le temps qu'il s'y implante suffisamment aux yeux des pêcheurs.
A voir si cette mesure participera à son développement.
Pourquoi y en a t'il à Bordeaux Lac, Hourtin et peu là ?
(d'après ce que je lis sur ce forum)
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Lun 24 Jan 2011 - 14:18

un élément de réponse : il semblerait que le biotope n'est pas particulièrement favorable à sa repro (granulométrie).
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Una le Lun 24 Jan 2011 - 14:19

Acoupa a écrit:un élément de réponse : il semblerait que le biotope n'est pas particulièrement favorable à sa repro (granulométrie).

Ok ! Donc le prélèvement a des conséquences doubles si il a déjà du mal à se reproduire à cause du milieu ...
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par blp-admin le Lun 24 Jan 2011 - 21:29

Una a écrit:
sammy a écrit:
tom33 a écrit:tout à fait , pour nous c'est bon, toute personne prélevant un bass encourt une peine au pénal ou civil, mais le combat continue .J'espère annoncer encore mieux à l'AG 2012
Et celui qui prélève un broc ?
Pourquoi n'aurait-on pas le droit de prélever un seul bass ?
Donc à contrario (sous réserve de quotas), on peut se farcir tout le reste ?
A quel titre lui seul est protégé ?
Ses populations baissent ? elles risquent de baisser ? Rolling Eyes
C'est pas bon à manger ? 'Y en a pas assez ?
Es-ce que cette réglementation est opposable à tout pêcheur ? Membre ou pas de l'AAPPMA du spot ?

+1 (sans jeter d'huile sur le feu), perso étant 99% no-kill je trouve ca bien, mais plutôt qu'interdire, pourquoi ne pas relever les mailles et réduire les quotas drastiquement ? Je ne suis pas persuadé que ce soit en imposant une vision de la pêche que la pilule passera pour tout le monde. Les préleveurs ne sont pas tous viandards par exemple. Et des gens aiment autant la pêche que le poisson en lui même.

Réhausser la maille (même à 50, soyons fous) et n'autoriser qu'1 bass par jour par personne/voire par bateau serait quand même un bien meilleur compromis.

Je précise que ca se veut objectif, et sans méchanceté, c'est un simple avis.

Pour répondre un peu a tous, il n'y a pas que le bass de protéger à Lacanau; mais bien tous les carnassiers.
Il existe un arrêté qui a été mis en place en 2010 sur Lacanau, soumis au vote des adhérents de l'AAPPMA, dont beaucoup sont membres de BLP le forum. (c'est en partie grâce à ça aussi, que la proposition est passée)
Dans cet arrêté, il est dit:
- no-kill sur le black bass, sur la totalité du Lac
- quotas de 3 carnassiers par jour et par pêcheur
- 3 zones de frayères protégées, ou toute pratique de pêche y est interdite.

Ensuite, pourquoi il y a peu de Black Bass à Lacanau?
Un premier élément de réponse a été donné par Acoupa, la granulométrie du sol.
Conditions pour une fraie réussie:

PH de l'eau entre 7 et 7,9
température de l'eau de 15 à 24°, T° optimale 18 à 20° C.
Profondeur de la zone de nidification: de 20 cm à 2m
supports de ponte variés: graviers, sable grossier, racines...
Une femelle pond sur plusieurs nids

sur les nids les gros bass sont des femelles ( les mâles dépassent rarement 45 cm).

A Lacanau, le sable est fin!!! Et les zones de fraye sont vulnérables car bien souvent à l'abri des regards du lac, dans des conches bien cachées des yeux de tous!

Ensuite, le climat étant en perpétuel changement ces 5 dernières années, beaucoup de fraye se sont retrouvées cassées avant éclosion.
Donc baisse des effectifs en black bass!
Voila pour ce que j'en sais , mais peut être que d'autres observateurs apporteront des lumières!!
Halieutiquement
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par tom33 le Mar 25 Jan 2011 - 6:38

tout à était dit, mis à part que l'augmentation des TLC a été demandé mais refusé en prefecture, mais rien n'est perdu...
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par sammy le Mar 25 Jan 2011 - 9:33

OK OK.
C'est donc approprié sur Lacanau.
En espérant que les effectifs des autres poissons profitent des quotas.
J'ai pas eu de réponse :
Nature de la décision imposant le NK et les quotas, etc..?
Arrêté oui, mais de qui ?
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Mar 25 Jan 2011 - 9:38

proposé en AG par l'AAPPMA et arrêté du Maire
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par blp-admin le Mar 25 Jan 2011 - 18:49

Il faut préciser que la décision finale d'un arrêté municipal n'est valable que si la mairie est pleinement propriétaire du lac, et que la délégation faite à l'AAPPMA lui confère tous pouvoirs.
Il en est ici le cas, mairie de Lacanau seule proprio du Lac, et la décision apportée par l'AAPPMA a été soumise au vote en AG, donc irréfutable.
La seule chose pouvant être refusée est bien la maille (Taille Limite de Capture) puisque là c'est un arrêté préfectoral qui prévôt sur tout le département, et comme Lacanau est réciprocitaire, on a pas le droit d'être plus restrictif que la loi sur cet alinéa.
Mais, je crois que l'AAPPMA se bat encore sur ce sujet avec la préfecture.
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par tom33 le Mar 25 Jan 2011 - 20:54

C'est une des demande à faire à l'assemblée générale par exemple ;-) pour relancer le débat, comme d'autres choses d'ailleurs...
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par fred24 le Mer 26 Jan 2011 - 11:39

le problem n'est pas situé simplement a lacanau, mais sur toute la france
exigeons une protection pour ce poisson sur tout les departement ou il est implanté et luttons contre l'ecologie béattttttttttteeeeeee
a+ tototot pecheur de bass de sandre parfois de perches de brockssss
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Acoupa le Mer 26 Jan 2011 - 11:52

Il l'est déjà pas mal, protégé : ne serait-ce que par la TLC. Et si on demandait alors que chevesnes, perches, barbeaux...bref que des poissons autochtones aient juste le droit à une maille eux aussi ?
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par sammy le Mer 26 Jan 2011 - 12:42

fred24 a écrit:le problem n'est pas situé simplement a lacanau, mais sur toute la france
exigeons une protection pour ce poisson sur tout les departement ou il est implanté et luttons contre l'ecologie béattttttttttteeeeeee
a+ tototot pecheur de bass de sandre parfois de perches de brockssss

Ouais, béh dans le 31, du bass il y en a partout en grande quantité.
Sauf dans la Garonne, et ça ne manque pas du tout.
Il vaudrait mieux s'occuper du bec que de "Sire Achigan".....
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par Invité le Mer 26 Jan 2011 - 13:38

Suspect J'ai juste une remarque.

Est-ce que "maitre Achigan" est présent sur Hourtin ou les canaux et rivières qui rejoignent le lac ?

Car sur le lac où je pêche, depuis qu'il y a des aménagements et la modifications des canaux qui permettent aux différents lacs de se communiquer entre eux. Le maitre a décidé de partir vivre sur une des lacs. Et sur le lac habituel, ils se font de plus en plus rare ...
Pourquoi ? On n'a pas encore trouvé la raison !

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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par fred24 le Mer 26 Jan 2011 - 15:33

Ouais, béh dans le 31, du bass il y en a partout en grande quantité.
Sauf dans la Garonne, et ça ne manque pas du tout.
Il vaudrait mieux s'occuper du bec que de "Sire Achigan".....
le brochet il est deja protégé de part la loi car c'est le seul carnassiers protegé par la date d'ouvertue du 1 er mai
Si dans la garonne comme dans de nombreux fleuve et riviere il a tendance a diminué c'est du a la disparition des zones humides et des zones de debordement

Et proteger le bass , n'empeche nullement de proteger les autres especes Quelle idée étrange !
a+ tototototo bounce
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Re: Le BLACK BASS en danger en france

Message par sammy le Mer 26 Jan 2011 - 17:47

fred24 a écrit:
Sammy a écrit:Ouais, béh dans le 31, du bass il y en a partout en grande quantité.
Sauf dans la Garonne, et ça ne manque pas du tout.
Il vaudrait mieux s'occuper du bec que de "Sire Achigan".....
le brochet il est deja protégé de part la loi car c'est le seul carnassiers protegé par la date d'ouvertue du 1 er mai
Si dans la garonne comme dans de nombreux fleuve et riviere il a tendance a diminué c'est du a la disparition des zones humides et des zones de debordement
Et proteger le bass , n'empeche nullement de proteger les autres especes Quelle idée étrange !
a+ tototototo bounce
Tout d'abord, je précise : j'adore le bass, avec la truite, ce sont mes poissons préférés, et je ne pêche que très peu le bec, ça me gonfle.
Ceci n'empêche pas cela.

Ensuite : pourquoi devrait il y avoir du bass partout ???
Qui a dit qu'il doit y avoir du bass dans tous les plans d'eau de la France entière, et qu'il faut le protéger, et surtout lui.
Pour la Garonne dans le 31:
Il a été vu à quelques endroits très restreints quelques bass en Garonne, mais le "biotope" n'est en général pas adapté à ce poisson. La Garonne a un profil de rivière, et n'est navigable, donc peu fluctuante, que sur de faibles parties, malgré tous les ouvrages existants.
Et surtout elle traverse les Pyrénées, et en conséquent est relativement fraiche tout au long de l'année et subit pas mal de crues.
C'est pas adapté au bass.
(je vis à Tlse et je pêche le bass, je connais bien les spots à bass du coin)

Tu énonces une mesure de protection contre le bec : la fermeture... OK.
Mais on sait très bien que le vrai problème pour ce poisson c'est la repro.
Directement liée à la disparition des zones humides, que tu cites.
Donc fermeture OK, c'est déjà ça. Mais si il n'a pas d'endroit pour se reproduire, le résultat est : NUL.

Je conçois que protéger le bass n'empêche pas de protéger les autres espèces.
D'abord le thème de ce post est "le bass en danger", il n'est nullement question des autres espèces, je me concentre donc sur ce poisson, 'suis discipliné.
(ou pas, car je dévie volontairement sur : protéger le bass Ok, mais que fait on pour les autres qui en ont plus besoin ?)

Donc, est-il mit la même énergie pour protéger les autres espèces concomitamment à celle du bass ? Style si on protège celui-ci, on protège indirectement ceux-là.
C'est une véritable question et non un sarcasme.
Je veux me rendre compte. A mon niveau je ne peux pas voir tout ça.
Es-ce que lorsque l'on se rend compte que le bec diminue fortement ici ou là, on crie sur les forums BROCHET EN DANGER ! Faut se battre ! ?

Et à mon avis, si restreint, obtus, partial, soit il, le bass n'a à ce jour aucun besoin d'être protégé aussi ardemment. Ca pullule là où il est bien, sans aide, pas besoin d'en mettre partout, donc à des endroits où il vivra "sous perfusion".

Bref, à force de palabrer, je fini par me perdre.
En gros, ce qui transpire de ce post, et ce qui me gonfle par dessus tout, c'est que pour protéger le bass, on CRIE FORT, on est scandalisé, on rameute, faut se battre ; et pour le reste, on fait (souvent pas grand chose hormis des lâchers - pas partout non plus) en silence.
Mettons toutes les espèces sur un pied d'égalité.
Faut arrêter de tirer la couverture toujours du même côté, de "crier au loup" dès que l'on parle de bass.
Au bout d'un moment, on croirait que les "chapeaux à plumes" se sont mis à pêcher le bass...
Il faut être attentif, mais pas faire du zèle non plus.


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